门户
图库
科技
数据
VR
区块链
学院
论坛
百科
导航
登录
注册
帮助
公社首页
中国人工智能社区
公社版块
广播
Follow
升级会员
动态
Space
用户名
Email
自动登录
找回密码
密码
登录
立即注册
登录后你可以:
登录
首次使用?
点我去注册
搜索
搜索
本版
文章
帖子
公社群组
用户
好友
收藏
道具
勋章
任务
淘帖
动态
日志
相册
分享
记录
留言板
广播
群组
门户
导读
排行榜
设置
我的收藏
退出
首页
›
智能产品
›
机器人
›
谈谈“机器人创业”圈子里的鄙视链丨焦点分析 ...
返回列表
谈谈“机器人创业”圈子里的鄙视链丨焦点分析
[复制链接]
lovebabyqe
昨天 14:10
显示全部楼层
|
阅读模式
作者丨邱晓芬
编辑丨苏建勋
2024年,虽然大模型掀起的“具身智能”创业潮还没多久,但在「智能涌现」访谈过数十家机器人公司后,我们发现一条圈子里的“鄙视链”。
“
搞软件的,鄙视搞硬件的,搞大模型的,看不起强化学习的
”,多位行业人士给出了类似的观察。
认知的不同,决定了机器人创业者的入局姿势。
英诺天使基金合伙人王晟向智能涌现表示,国内涌现出的几百家机器人创业公司中,
大概有三类基因
:
一是原来机器人出身的创始团队,
更关注机器人硬件能力
,主要围绕控制和电机。本体派的核心是机器人本体(人形/四足狗),其次是机器人的臂或关节。
二是软件背景的团队,更关注机器人的智能化和泛化能力,但“软”还可以进一步细分:
一批是上一波AI热潮中的创业者,转型至机器人领域,比如
CV、强化学习
;另一批则是真正
大模型
背景的玩家,这波人更少,处于鄙视链顶端。
"
看不上国内那些搞硬件的公司。
”一家具身智能大脑公司创始人对智能涌现直言。在他看来,软件才是机器人发展的卡点,但目前硬件公司在AI软件上的预算太低,“只是简单接接国外开源的大模型”。
宇树科技是典型的“硬件派”,其创始人王兴兴曾在一次公开采访中回应过这一点——
他们对于AI的投入很克制
,因为太烧钱了,“机器人才是我们的立身之本”,他甚至直言,
“欢迎客户用我们的硬件,哪怕把我们的软件全删了”。
一位机器人硬件公司人士无奈表示,目前机器人在“软”的方面还没收拢共识——行业存在太多的技术范式和路线,大脑和小脑的边界是什么?具身智能到底怎么做?目前行业还很混乱,留有很多问号。
宇树 Unitree G1
而“软硬之争”的结果是,
国内大部分硬件公司,还在用传统的硬件思维来做机器人,对于“脑”的运用只是蜻蜓点水;而大部分做“脑”的公司,则选择自己从头开始做一个硬件。
各自为政,行业呈现出一种隐约的割裂状态。
大模型,还没办法“赋能”机器人
“
现在搞硬件的公司,就是视频拍摄公司
!”多位投资人、行业人士向智能涌现表示。
今年以来,许多机器人厂商在demo里展示的场景足够酷炫:比如机器人可以在汽车工厂搬东西,帮忙分拣货架商品,给人一种AGI时代机器人照进现实的感觉。
但实际情况却并非如此。
一个完美demo的幕后往往是:若拍摄一个机器人从抽屉里抓水杯的场景,比如训练的时候是早晨,到拍摄的时候天黑了;或者训练时抽屉里多摆了两个杯子、抽屉位置挪动了——这些
细枝末节一改变,都可能导致机器人任务失败
。
“有的demo,甚至一万次才成功一次,(视频里)不诚实的情况非常严重。”一位行业人士表示。
但你可能会疑惑,大模型在手机、电脑各类终端上已经足够智能,为何无法让机器人大脑变得更聪明?以至于让硬件公司们需要在“完美”demo上如此努力。
figure 02
据智能涌现了解,目前大部分硬件公司对大模型的理解和应用并不深入——基本只是
简单接入国内外通用语言大模型。
但实际上,
大模型与机器人真正需要的”空间智能“,还有很远的距离。
多位行业人士向智能涌现表示,语言大模型的数据量越大,反而更容易产生“幻觉”,干扰任务执行。“语言大模型和机器人落地一点关系都没有,区域任务上的成功率,惨不忍睹!”
而前述具身智能大脑公司创始人表示,
目前国内没有一个团队真正从机器人出发,去做适配具身智能的大模型。
此前,机器人行业的一项解决方法是,在多模态大模型和机器人身体之间,引入一个中间层“小脑”——它的作用是承上启下,存放多项“子任务”(比如把“让机器人冲咖啡”任务拆成“拿杯子-磨豆子-冲水”等多项子任务),供大脑调配,也让机器人身体能读懂并且动起来。
但新的难点又出现了。一方面,小脑的引入,意味着机器人厂商们需要在其中
预设无穷无尽的子任务,
若遇上复杂的任务,各个子任务还需要再进一步拆分。
另一方面,
数据匮乏则是更艰巨的难题。
目前,政府和一些公司已经投入大量资源进行集中训练,但多位行业人士表示,效果并不理想,因为大家
既不清楚应该收集何种数据,也不知如何界定优质数据的标准。
以抓杯子的场景为例,理想状态下的高质量数据应该是,拿一个机械臂控制它从头到尾做一遍,告诉他——抓杯子要怎么抓,当任一场景变化了,又要怎么抓。但这也意味着,一个简单抓取的动作,就需要几千万条、甚至几亿的数据。
当大家怀揣着“大模型改变一切”的心态闯进机器人领域,才发现中间的gap远比想象的更大。
一场集体纠偏
从行业的角度来看,割裂的状态并不健康,而如今的投资人、产业玩家们,正在出现一场关于“纠偏”。
2024年下半年,机器人行业的投资风向隐秘出现变化。王晟告诉智能涌现,在2024年前,很多投资人粗浅认为,
投机器人=投资人形机器人硬件。
在过去的一年半,人形机器人公司烈火烹油,估值飙升。据智能涌现了解,以宇树科技、智元机器人为例,两家炙手可热的机器人硬件厂商,近两年连续完成数轮融资后,估值双双迈过10亿美金大关,
“贵到大家投不起”
。
智元远征A2-max
而彼时,国内众多专攻机器人小脑/大脑的公司,则面临融资困境,有一些甚至需要重新思考如何向市场讲故事。
“今年下半年以前,我们和投资人讲,做机器人统一大模型、讲端到端,谁信呢?”前述机器人大脑公司创始人告诉智能涌现——“但是今天你不讲端到端,都不好意思出门了”。
投资风向直至今年下半年,出现逆转。
一家做人形机器人关节的公司创始人向智能涌现直言,今年以来,明显感觉纯做硬件的初创公司很难拿到大笔融资了,“
市场有点冷
”。
而从近期消息面上看——在海外,Skild AI、Physical Intelligence成立短短时间内,估值飙升至百亿;在国内,不久前机器人小脑公司「星海图」拿到蚂蚁投资,大脑公司「自变量」、「千诀科技」也先后拿到融资。
“
现在投资人从投人形,改投具身智能
了”,王晟向智能涌现表示,因为大家现在意识到,
具身智能才是更好机器人驱动完成泛化任务的关键。
反思不止是在投资层面,一波硬件厂商也开始集体复盘过去的模式——在以前,机器人厂商更多是在专用领域里收集数据,再去做专用的场景,大家信奉
“通用,就是没用”。
如今,虽然大模型还没办法真正用起来,但它给这一派创业者的启示是,或许要先学会忘记专项场景,先构建通用的基础模型能力,再在上面长出专用的能力——这或许才是系统解决通用性的关键。
机器人领域的软硬之争,暴露的是,在AI的冲击下,机器人行业目前还处于一种共识尚未弥合的混沌状态。但不确定性中的确定是,机器人的终局是硬件与具身智能的结合,软硬件缺一不可。
“无论是从软件出发还是从硬件出发,大家的终局是接近的,就看谁的商业效率更高”,一位行业人士表示,“而AGI时代的机器人公司,本质上需要够既懂AI、又懂硬件的团队。但更关键的是,大家还要相互认同”。
(本文图片都来自官方渠道)
end
end
本帖子中包含更多资源
您需要
登录
才可以下载或查看,没有账号?
立即注册
x
回复
使用道具
举报
大神点评
1
新鲜旧情人い
5 小时前
显示全部楼层
一点毛病没有,顶你
回复
使用道具
举报
发表新帖
回复
高级模式
B
Color
Image
Link
Quote
Code
Smilies
本版积分规则
发表回复
回帖并转播
回帖后跳转到最后一页
lovebabyqe
注册会员
0
关注
0
粉丝
9
帖子
Ta的主页
发布
发消息
加好友
最近发表
消息称苹果正评估电视新品类,智能家居是关键
2024年中关村仿生机器人大会举行,弹琴机器人盘核桃、玩魔方
中证智能穿戴主题指数报3085.09点,前十大权重包含兆易创新等
特朗普或寻求放宽自动驾驶汽车限制 马斯克正布局“完全无人驾驶
华为申请注册多枚“鸿蒙智家”商标 智能家居或成最具前景的赛道
重33克却卖10万,俄乌战场的微型无人机,为何比大疆贵这么多?
公社版块
版块推荐
更多版块
智能穿戴
智能家居
机器人
无人驾驶
无人机
反馈吐槽
闲聊灌水
大话智能
大数据
图像识别
自然语言
数据挖掘
大话智能
数据挖掘
北大讲座
清华讲座
网贷观察
股市评论
区块链
闲聊灌水
反馈吐槽
站务通知
关注我们