卸妆·回归：“超级医保局时代”的医院信息化转型

常垒最近投了一个早期项目【京弘达】，面向医院和医保局，基于人工智能大数据技术以及行业的抢先算法，提供智能化运营决策系统，处理医院和医保机构急需应对政策和业务的压力，填补了行业产品矩阵的空白。


本文讲的内容和京弘达的出现，时代背景有毫不相关的地方。


内容较长，感激阅读！

本文选自【常垒·会客厅】医疗信息化行业与投资界嘉宾对话的现场录音。

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自创了一张安信证券的报告,报告里这张图次要是讲医疗信息化的一个大概头绪，我以为还是挺符合实践状况的，这三波大势是医疗信息化和医院信息化的里程碑。


医院信息化从单机版的医院系统末尾，是90年代末。在这个之前基本上是没有信息化，就是手工。医院外面的大部分操作是纸质的，包括那个时代的美国。到如今为止美国还有很多的是纸质的。


中国正式末尾是从1998年，在中国特殊的状况下，其实是政府在医疗这个行业里的强话语权主导的。从一末尾也是从军队系统末尾的。这套医院信息管理系统，我们叫HIS系统。


HIS系统是在中国起的一个名，在国外不断都没有叫HIS系统，它准确地说应该叫医院管理信息系统HMIS。它的出现是相对于临床信息系统而言的。


我后面讲回归初心是什么呢？是由于最末尾这个东西处理了医院最基本的吃饭成绩：挂号、收费、开药等等。后面做了很多的花样，但是最终还是要回归对医院的各种业务提高效率、提升质量、改进医生工作方式这个初心的。


美国医疗支付是以保险为主的一个市场行为，但从小布什、奥巴马两届政府末尾，政府末尾投钱，或者经过公立医保停止补贴。鼓励让大家信息化，并将曾经电子化的、数字化的医疗信息停止共享。

美国是很少有这种从政府干涉的行为来鼓励行业发展的，虽然明天为止它也走得依然很难。


中国其实一路从90年代不断到2020年，都是看美国怎样做，我们就去怎样做。


到这几年的发展，包括技术上，包括在体制上，由于体制上中国的一些后天优势，实践上比他们还跑的更快一些。


从2009年2010年末尾，有一个重要的医改政策对行业的影响。从整个国家加大投入，末尾去做医保的普及。这个冲击其实很大，在信息化范畴，国家末尾制定一些标准和规范，提早量地去处理数据的互联互通，提早量地处理业务流程操作的规范化等等，这些都是从2009年2010年这个时分末尾。


第三波是2018年，对我们来说影响比较大。标志性事情就是国家医保局成立，把过去长工夫不断存在九龙治水，当裁判又当球员这些成绩要彻底一同处理掉。


国家未雨绸缪，在中国GDP6.5%的状况下，先把医疗花费过度增长（2倍于GDP增速）刹住。


从疫情末尾，大家能够仁者见仁，智者见智，至少后面三波，作为一个亲历者来说，我是完全赞同他的归纳的。

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2010年的时分，国家卫建委那时分叫卫生部，后来叫卫计委，提出过医疗信息化顶层设计。

这是一个很好的归纳，叫做46312，我按照这个规划写方案时用过有数次，按照这个图，套到方案外面去，再拿着方案去卖产品。


4就是讲4级平台，6项运用，一张网，两个体系，三个库，这些东西说的都非常好、非常对，但明天行业外面基本上套不上去，全是架在天上，但是这个东西是很好的一个总结，也是一个努力的方向。

后面是腾讯前几天出的一个报告。对于后面46312总结，腾讯从微观下面去做了基于访谈的的调研。


到2018年只要25%的医院经过区域信息平台参与了区域的联通共享。信息化为什么做了20年还是这个样子，实践上不是信息化的技术成绩。


说到后面在吐槽的时分是体制、机制没处理，区域外面你说技术上有多少成绩？数据标准，国家也定数据标准，按照标准去做，每个医院也自上而下压着去做了，做完了之后为什么还是这样的？


由于没有业务跑，没人用数据，没有业务机制像国外一样要转诊，要协同医疗，所以你那有数据，政府投了钱，也上去政策做完了，就放在那，堆在那，到明天为止一轮又一轮的建设，其实大部分还是这个状况。


我讲这个行业很奇葩？是由于我很多同事是从其他行业做IT出去的，他们来了之后发现这个行业的IT的程度都很差，用的技术都很老，架构都很陈旧，然后很多新的东西都没用过，都没有尝试过，不要说跟互联网比，跟其他行业的这种toB的做大运用系统的都没法比。


但为什么行业又很自信？不是我们医疗IT人自信，是我们的用户都很自信，就觉得我们这行业很特殊，你就是不懂，来了之后你没经过很长的一段工夫探索，你根本就做不出个像样的产品来，甭管你哪个行业来的。


IT大拿来，照样到医院挨骂：没法交付。所以医院甲方很自信，不磨几年，没法在这个行业立足。

你们看到一个Business Model一定会问一些基本成绩，这些基本成绩其实对于我们这个行业的人，我们的用户，甲方、乙方、同行，都很少能很好地、很清楚地回答。


这个范畴，都谁在用？这外面用的用户太多、太复杂了。


一个医院外面，有管理的，有临床的，有各个方面的诉求，其实都在用它（IT系统）。不是一个人，是一群人，而且一群人在外面的角色也是乱线头。




谁买单？如今我说的这一块就是医院买单，而且是以公立医院为主的医院在买单，有个别的企业在做民营医院和私立高端的客户。但是那个很少，凤毛麟角，绝大多数看的是公立医院的预算，而公立医院只需是稍大的系统都是院指导点头、买单。


这个钱一方面是医院本人的钱，有钱的医院。但假话实说，绝大多数医院，目前运营的并不是特别好。


公立医院是个奇葩，它既不是企业，又不是事业单位，更不是政府单位。但他是个混合体，既有市场的一部分，由于它是卖医疗服务挣钱，同时它又是受行政的影响，同时还有很多医院，要遭到学术各种圈子的综合的要素影响。


他的钱虽然很多，比如像上海这些大医院要申康去批，不是完全医院本人说了算；申康管医院大的采购，所以这谁买单又是一个比较复杂的成绩。


买单的人为什么掏钱？你一定要问他的动机，这跟toC完全不一样，toC你喜欢就掏钱，但toB可不一样，在医院这个客户群，更不一样。


真正用的人，一个系统，其适用的最多的是医护人员，就是一线的业务人员，假如他用的是一个临床系统的，他对产品是什么了解吗？他用的产品是哪个厂家消费的了解吗？很多连名都叫不下去。


他说这功能不好用，马上信息科还得找供应商来，信息科有的都没搞清这系统是谁做的，接口终究是谁的成绩，厂家在那互相打架，这种状况非常普遍。

用的人，医生他连是什么都不知道，怎样选择的这个系统，怎样选型的，他也只要到上线的那一天，才知道系统行不行。假如科主任比较凶猛、比较强势，说我用不上去，找院长去了。坐他办公室不干活了，这系统就要停上去，上不去了。那就得按我说的怎样改就怎样改。但是绝大多数就是忍了，就这么凑合着用了，这也是一个理想的状况。


最后来说点头人、决策的人他在乎吗？在乎是在乎，但是决策人不是一线运用者，就很难做恰当正确的决策。

后面讲了叫做客户分析，后面看理想状况就是IT的新技术运用都是比较晚，普遍的如今用的这些系统的架构都是比较落后的。


很多的系统是采用量身定制的方法开发的，所以产品化程度非常低。很多产品化的常规做法，做一个软件版本，一致去发布晋级，β公测什么这些在医疗运用系统这个范畴外面基本上不存在，都是项目型的开发过程。


由于项目型的开发过程，所以有很多的系统留在了项目现场，给后期的产品的晋级和发展带来了很大的制约，就变成了叫互害形式，对厂家也没有好处，对甲方也没有好处。


甲方觉得这个东西不好用，改，很难改，代价很大，难度很大，厂家坐在那块坐地收钱，要了钱之后，不少也改不动。


换另一个厂家的时分，伤筋动骨，对业务形成停滞、停顿。看系统是触及哪块了，就HIS再烂再烂的东西，假如这个医院开不了门，不能挂号，不能收费的话，就完蛋了，这是很大很大的事情。


我们常常会听到我们客户说，比如说我们明天还在讨论，我们的软件是不是可以放到SaaS的方式去停止一个全新的方式去收费？但是第一个问号就是医疗外面的人就说你数据安全能不能保证？


其实这是个伪命题，从技术的角度来说并不存在相对的100%安全，但是一定有更安全，一定有技术方法可以确保你的安全。

3

在这个行业外面还有一个奇异的现象，在这个医疗IT行业里的人才是非常难找的。本人团队的培育和外面招高程度的人都很难。


那些其他行业本来技术很凶猛，是可以出去之后把整个行业提高带起来的，但是人家不情愿来。

两方面缘由，一个是你这行业薪水给得低，跟互联网什么比，我们有很多原来做得不错的同事，互联网一砸就三倍工资挖走了。工资不够高，然后很苦，学医疗的工夫特别长，所以招高素质的人很难。这外面又是一个交叉学科，假如你听不懂医生和医疗用户的这些的话，需求没法了解的话，很难做出产品来，这个是你有再高的IT技术处理不了的。


所以几个方面，IT的、医学的、管理的、政策的，方方面面都需求，所以这样的复合人才就很难找，然后这个行业又比较穷，就是这样一个理想。

我觉得说医院IT，一定还是先说医院，医院的一个现状还是这样，曾经叫陈词滥调，医改一末尾就是，每次讲课都是从头末尾说，反复了这么多年，但实践状况还是没太大变化，下面那个图是三甲医院的，早上门诊的状况。


下面就是一个还算发达地区的乡镇卫生院，社区卫生中心的实践状况，像这两个是报告外面，直接可以看，我们跟日本去对比一下，平均值来说比较接近了，当然比它的日均的业务量还是要高。但三甲医院尤其，是平均值的7倍，这么多年之后照旧是这样，和基层差特别多。下面是住院量的，这个差别也是一样的。


所以这样的倒挂：医疗资源集中于城市，集中于城市里三级医院，三级医院外面顶级医院的这种状况，到明天为止没有改变过。


由于国家还是要把这种倒挂处理，由于基层的设备不够强，还是要加大投入，所以会带来很多的政策带来的商机。

100万以上的50万以下的设备在三级医院，在基层医院的分布的状况差很多，所以基层会有很大的一个增长，但重点说的是所谓硬资源设备只是硬件，还有大量的软件，其中最核心的还是作为医疗资源是人才，高端的医生的人才，有阅历的医生的人才。


我有很多的冤家、家人是医生，只看到辛辛劳苦学那么多年医之后，这个人最后变成了医药代表，变成了做其他的商人，做关系的人，从来没有看到外面的人能出去重新学医干医生，医疗人才永远在流失。

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后面讲的为什么进大三甲？由于这些医生想要长大，一定要进大的医院，要跟有名的教师，自然的在往上走。


医院吸引好的医生，反过来医生成了名之后，医院要把住这些医生不会让他流失。


这样不管国家政策，外面民营医院砸很多钱去建一个医院比比皆是，办几年民营医院关门的特别多。你进不来好的医生专家品牌，就没有病人，就没有支出，没有支出反过来你就养不起名医，不断都走不出这个圈。


当然这个事会改变，迟早会改变，由于毕竟说到底还是按照一定的市场规律来处理。


教育行业如今曾经有一定的市场机制在走，过去教育也是这样，好的学校靠品牌留住有名的教师，有名得教师奔好的学校，所以你不断走不出校园。


明天到一定的市场机制的时分，足够的时分会有商业化的这样教育机构会走出这一步。医疗会难，工夫会长，但是最终来说会市场机制改变这种趋向的。


他们有多少院长对于信息化是真正了解懂的？


有一些院长是注重的，但是不一定懂。还有一些院长基于后面的诉求，希望在其他范畴跟别人竞争，我要走一个偏门，做出成绩，成为样板，这样的也有。


当然信息化背后其实更多的是一个管理思绪，假如没有管理思绪的话，信息化基本上抓不住什么东西了。


假如院长有本人比较明晰的管理思绪的话，就会发现这样上信息化其实效果也分明，也很轻松。


但是很多在没有管理思绪的时分又注重，你最怕的是没有管理思绪，不懂信息化，还注重信息化的状况，就最蹩脚、最费事。


后面我本人想，市场上卖的这些产品，卖的这些东西，它的需求在哪？

我把它归了三堆，一个叫内源需求，后面讲的回归初心的，我把它归这一类叫做初心的这样的一个需求。
就是说医院本人不上这个东西舒服，它一定需求这个东西，它也想明白了要上这个东西。


上了这个东西，或者看别人用这个东西，一定比现状要好，要么就是效率提高，要么就是处理了如今处理不了的一些成绩。

这些叫内源性需求，外面列出了很多，当然最基本的是医院的一些基本业务能跑起来，能借助信息化完成一些管理行为。


如今有一部分医院要方便患者等等，还有一些要经济效益，这些在信息化外面是立竿见影可以协助它处理的一些成绩的，但是这些延伸的运用等离不开支持基本业务跑起来的消费系统的。


科研考试，如今科研发一篇文章，你去病例堆外面去刨，或者去图书馆找文献，如今曾经完全不行了。做临床实验也好，还是其他什么研讨也好，如今没有信息化手腕就太困难，花太多工夫找一堆的研讨生，天天在那干这种低程度的事。


这部分刚才说的预算，哪怕医院是没钱，也要向下面央求的。医院有动力去要钱，去做这个事，这个是本人掏口袋情愿干的事。


还有很大的一部分，作为我们厂商来说要赚的钱，是政策要驱动的，这部分实真实在存在的需求，也是有人要买单的。

而且很多时分这个钱要么是下面逼着医院掏，要么下面带着钱来给你一个标题让你做，这个是存在的需求。这个需求外面包括我们国考的，三级医院等级评审，这对于三级医院来说等于生命线一样的。我可以在国考外面名次往前提一位，院长几乎就乐疯了。


我假如国考什么东西被卡了一下，院长几乎就曾经热锅上蚂蚁了，这个是实真实在的。而且越来越多的内容是需求信息化来支持的。


而且，国考如今越来越多的将信息化建设本身作为了一个评级项，其中是互联互通，是纯信息化要去做的。讲的就是医院外面好多系统之间要经过异样的数据标准，要联通，要互联互通，国家卫健委信息中心要去考核。


IT信息化越来越多的和医院的等级评审挂钩了，电子病历评级又有业务本身，有业务的流程，有病历的规范，同时又有信息化支持等等。这些都跟信息化挂钩。


还有一些传统的上报工作要去做，新冠要去报，病历质量卫建委要管，药监有不良事情，有这些东西都需求上报。需求运用的支持。


这个事多一事不如少一事，我医院本来开的好好的，正常业务该怎样做怎样做，这是凭空给我加上的一个负担。假如有更自动化的上报系统，其实对于医生和医院都是减负。

当然如今又来了，最近的热点是医保局的事。


以前医保局还是简单的做一个接口结算，告诉我说病人花多少钱我给你报销就完了。


顶多复杂的就是我一个医保局异地结算成绩，但是如今就更复杂了。


由于后面讲的一些事情，这个东西只会比如今更复杂得多。这部分我叫它外部要求，放在一同，这部分的钱是实真实在的钱。




再来的就是后面讲的，我们叫花拳绣腿，由于其中还有很多的亮点，你从投资来说一定会关注，至少在过去几年资本市场是很关注的。

后面你们都知道了，影像的AI，一个人工智能的这一大波。包括CDSS最早临床途径是给医生停止一个诊疗上的途径指点，后来逐渐发展成下面有知识库，然后再有什么机器学习，花样越来越多。


但是到明天为止，绝大部分接触过的医生去，问他这个东西有没有用，没有人情愿承认它有用。不等于它将来没有用，有很大一部分是医生本人的成绩，但是还有由于是医学，这个迷信不是一个纯迷信。性质决议很多是靠阅历的，所以智能诊断这一部分是有前沿性的，有探求性的。


一切这些东西不管它是为了新潮，为了品牌，为了其他什么，最后说到底是不是真需求，就是看谁情愿掏钱。


很大一部分的钱，你要去问医院说上的也挺好，我上了20多个厂家的AI放在那，你说你花医院多少钱？医院说：我不花钱。


厂商本人来，连服务器都本人扛着来，装好了之后在那下面跑，我看哪家好的我喜欢就留哪家，不好的我就不要。

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说到钱，假如我们类比一下，中国2019年卫生总结费，也就是说花在看病下面的钱是6.5万亿，公立医保基金的支出2.1万亿，医疗服务其实绝大部分都是给了医院的，医院的支出5.8万亿，药品市场是1.6万亿。应该不止，我不知道这个数是不是靠谱，医疗耗材常常援用的数字是1.2万亿。

好，这个都是万亿级的，都是几万亿级的。然后医疗信息化，最近这个我看了之后要崩溃了，其实后面常常说是300亿、400亿了，这个是最近估的，说是到2021年的时分172亿，假如你把它套到5.8万亿是医院的支出的话，其实是严重不到1%。


美国是多少？美国医院管理协会的那外面明白写的是3%，这个差的不是一点半点的数量级，几百亿外面还有一大部分是硬件，有很多的医院后面讲，医院到明天为止以为信息化建设首先要买服务器，要买存储，要做网络，更不要说新来的物联网什么的，先把5G的设备连上，把我院内的什么都铺上，这一下下去，光买电脑这一批下去硬件就差不多了。


后面的时分再数据库、然后再国产化要再更新这个那个，最后到纯软件的时分，我觉得100多亿也差不多，也就这程度。


软件是林林总总，你只需医院里有什么，你就看着信息化外面应该包括什么，所以有多少个细分范畴，同一个细分范畴外面有多少个厂家在分。


这块会有增长，增长的缘由就是大气候变了，压力变了，监管变了。很多事不上系统，不用数据化去指挥业务，就活不下去了。


我曾经在一个方案外面梳理过，某大学附属医院。在做的时分，我还是实真实在一个一个求证过它系统是什么，然后画出来的。


这个是从2015年，等我们公司末尾去入场的时分，后离开2018年的时分去做的，把它的系统都画出来的时分，存在的各个方面的系统，原来有的在换，有的是系统的新上的。应该说大大小小的系统和模块总共有100多个，这是一个三甲医院的信息系统的常态。


这外面不断都存在的，就是终究应该怎样建？这些系统又不是一天去建的。新建医院还好，大不了磕到我称心为止才上线。老的系统是曾经在跑的，就是一个破飞机，你又要给它修飞机，又不能掉下去，就是这种状况。外面的数据不能错，上科室的时分，这科室好不容易签字，那科室说不好用，这些成绩怎样处理？


看上去非常累、非常挤的红海，蛋糕又不大。假如按照传统方式，卖同质化的东西，和过去一样让医院从“信息化建设预算”里掏钱，怎样看都没太大机会。也许我们该拓宽思绪，而且不是仅靠技术追新推一些“花拳绣腿”的东西。必定医疗行业的体量摆在那，增长势头也无可置疑，必须向传统医疗信息化以外找空白、找运用、找钱，但我还没太想清楚。

这张图跟冯斯基分享过，画过这张图。所以后面讲的有这么多乌七八糟的东西。如今医院要走到院外，所以就做了这样一张图。底下是三块，叫做研讨教学。

临床就是日常的业务，诊断、治疗。还有一个就是运营管理，这三块是属于医院外部的。


从软件的普遍的规律来说，反正我用最粗浅的这种草根话，第一层叫信息化，就是指的原来的手工操作、原来的笔头操作，把它变成系统。


在系统外面能把我的过程留上去，把客观世界的东西变成数字。


这个数字没有应用好，只是被运用的一个人去看，要么存储，过了一段工夫之后用，要么传输，给空间的另外一个地方去看，有人来读它，说白了就是一个Word。其实看院外面说得那么复杂的东西，绝大部分这些系统只是在做这件事。


再往上，大家觉得这个东西真实是有点low了，别的行业里远远不是这样了，叫数据化。数据化就是要把我外面的数据，说一个最简单的，要做一个统计的话，曾经不是靠信息化能做了，一定是数据库外面对数据停止定义，把它归了类，给它一个Metadata，才能把它做出数据的运用来。

统计是最基本的，然后在外面做一些其他的东西。比如说如今医院外面想要做一个，就算疾病质量上报这些东西，都是要到数据层面。


所以这外面就有一个很大的门槛，怎样样把你的信息，就是Word文件外面的那些字符变成可应用的数据，要停止结构化，这一步就曾经很难，由于这一步外面有大量的是IT阅历本身不够了，不能迷信NLP之类神器，自然言语处理AI的确很牛，但处理不了懂医疗的人帮你去做这部分的工作。再往上，这外面的很多部分要停止知识灌输，医学的知识要灌输在外面。


做一个结构化的东西，不是一个系统告诉它规则，它就自动转过来了。那外面是什么病，病下面有多少分类，这个就很复杂。所以在从数据化到知识化这一层面外面，就很难有一个运用打遍天下了。


由于到了医学知识，医疗行业的普遍规律是，越和知识深度结合的，越是垂直的，更专更细，研讨这个疾病或者这个药的专家，必须得好多年，然后根据他的学科不停的，而且这东西还是动态的，不是原封不动的，所以到这外面就很难有一个IT运用通用横向打穿，这样的运用了。


再往上叫做智能化，其实智能化在有些范畴，只需有了知识的话，其实后面的IT的事来帮你处理，其实如今能做的，不能叫很简单，但是都很成熟。比如在影像那外面，当你处理了知识这一部分成绩的时分，剩下事交给IT其实就很好，它就很快，第一有速度，第二有准确性。

知识本来也是人的，假如人的知识本身的质量和程度不差的话，后面智能化只会把这个事情做得更好。


这个外面就会有很多，当然还有一大部分叫做医院运营管理的事情，是远远比医学容易的，好坏、有效没效是清清楚楚的。只是由于如今没有管理的思绪，由于没有管理的知识，还不叫做知识，连看法都没有的状况下，所以你更没法谈智能化，但是这个前景我以为是很广阔的。

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明天说那个主题叫超级医保局，怎样来的改变，怎样来的冲击。

这几张图之前也用过，这能够说就很明白，国家医保，不断是从2018年末尾支出大于支出，然后人口老龄化什么，大家都知道的。


商保，最近的一个报告讲到跟美国去对标，跟欧洲去对标，商保如今它只要3%，将来估计很短的工夫之内就会变成20%，所以商保会带来很大的冲击。


机会，但是对于我们信息化来说意味着什么？由于你完全可以仿照美国，是商保驱动型的，商保是怎样去管医疗服务的提供者的，然后在这外面要演化成经过什么信息化的工具去管他们的，中国也一定会发生。


即便是公立医保，如今大家有这个看法，一些商保公司，他们在做的事情其实很赚钱，就是有很多公立医保在委托他们去做，用信息化的方式去做审方，去做监控，去做大量的国家的医保管不了的事情。这个是一个很好的范畴。

这个我是借冯斯基那张图，其实比较残缺地讲了医保局成立的过程，讲了之前是哪几个部委管什么，后来一致同来要去做。


对我们来说有自创意义的是后面这个，左边这一幅，国家医保局曾经明白了有它的一个作为医保监控的这样的一个信息化的图。


这张图对我们来说，其实并不是说我们一定要给国家医保做系统，不管哪个厂家，能够只要国家经过反复思索才会去做，应该也有厂家在做。但是异样把它映射到每个地方的医保，映射到每一家医院来说，多多少少你都要去按照这个游戏规则去玩。


所以你在想，必定到后面是最大的金主，是天天都要靠他养活你医院的人。所以他是怎样去卡你的，去审，你也得怎样管好你本人。这个曾经不是将来的事情了，我们如今越来越频繁地出现医保局飞行检查到医院外面，找茬，找了之后就扣你钱，然后医院损失很大，这种事情越来越多地在发生。

这个更狠，后面讲怎样查怎样查，查来查去都是说我定的规则，我按规则去查你，但是查也费劲，国外怎样搞？


国外商保就是这么搞的，就是按叫疾病诊疗组买单方式，其实有点像过去很早以前中国叫包干，但是一定没有这么细，而且不是动态的。


DRG就是一个动态的分组，就是基于一个基本的假设。


首先政府不是为挣钱的，公立医保不是为挣钱的，我按照去年花的钱怎样样分，按照哪些疾病类去分，分得很细很细，按这个定了价，把国家这一部分医疗费用的投入分掉最合理，给医院足够的利益机制，同时分掉之后就不存在过去的支出方式，按项目付费。


药原来还没拿出去，没拿出去之前医院都开药，剩下就是多开检查，反正就是按项目，手术我能用多贵用多贵的，只需是按项目收的，等于医院我开餐馆其实就是卖菜，菜我卖多贵都行，这都是我医院的支出。像国家医保局来了，第一先把你压一下，空间压了，你零差价，以前15%变到零，不能再加价，不能加价我可以多开，多开了之后，给我的利益也会有。

后来再说这个也不行，这东西是背离医学本身的，你就是医学服务，你是挣你的知识，挣你的力气。所以与其到最后美国也一样，日本也一样，都是绝大部分商保是按DRG支付。


意思就是定好这个病，你说了归其，你不能把一个什么阑尾炎说成是癌症。好，阑尾炎是阑尾炎的价格，这是简单的说法，实践上是复杂的，中间有难度，有你的结果，有你用了哪些操作等等，分的很细之后定了价，你看这个分病治了多少例，记上去按这个价、量报销，后面你用了什么手腕，用了什么药，用了什么耗材，用了什么操作，用了多少人，是你本人的成本。


这样倒过来，把成本压给了医院，压给了医疗服务，压给了医生，这个是相对来说合理的方向，从最早的实践2013年就末尾在北京试点，好多地试点，2016年全国范围，那时分叫国家卫建委发展研讨中心做cDRG，到去年公布的，在全国曾经末尾，广州等地，然后在全国在推行，但是一定阻力非常大，中间一定会出很多成绩。


对于用DRG来说就是一个疾病诊疗组。让它聚类，从去年末尾出了一个DIP，就是DRG外面再去分，天天就会吵DRG，专家在吵，你这个合理，我说的不合理。


最后DIP就是说不要吵了，再往下这个组分的不够细，没关系，你拿数据本人相似的去聚类，就让系统大数据的方式来处理，处理好就分完了，合理不合理就不要再吵了，才能往前再推进走。


所以又出了个DIP，核心的基本逻辑是这样，做这件事情要把妨碍铲掉。往年年终的时分出了这个叫公立医院成本核算规范。由于实行DRG付费，只需你的支出付费这一刀下去的时分，绝大多数医院就蒙了，忽然一下就发现过去的支出一下就没了，医院怎样办，怎样活？我从来没有思索过我的成本的成绩，所以卫建委也是很急的要把成本核算这个事情要规范化落下去。


只要这样先让他们预备好，本人先心里有个数，才好应对支出将来的这宏大的改变。一系列带来的，首先第一点是纯医院外面的操作，第一件事就是病案质控，为什么跟病案质量有关？由于你的DIG的分组是由你病案外面的编码决议的，如今的编码，病案首页外面的编码乱，很多是乱得一塌糊涂，所以DRG最末尾试点的时分，第一遇到的编码就是乱的，编码是乱的，后面分组就是乱的。然后你只需稍微一看他的病案描画和他不符合，怎样办？病人等着出院，你要给人家结，你终究是按照什么去收费？就卡住了。


所以第一件事就是叫数据质量，病案的质控。再往后DRG这一套的规则，我要规整我医院外部了，我要把我的叫做全成本，希望把我医院的这些成本，哪怕就是水电设备的折旧什么东西，都要相对合理地摊到每一个病的组外面，这样我才能每一个病的组才能看到收多少钱，花多少钱，才能算我挣多少钱。


这一系列的东西后面都要改，然后你要激励人，就是要有DRG的绩效管理考核，要让这些医生怎样样去看那些难的病，给我挣更多的工分，才有能够给我医院提高支出，所以一系列的东西都要围着它在停止改变。


这一系列东西都是过去医院从来没有思索过的运营管理成绩。这个是最近的旧事就摘上去。由于疫情我们都觉得国家要加大投入，医院的日子要好过了，实践上至少2021年，医院的日子忧伤很多了，细的缘由不多说，这个扯得有点远。

回头最后这两张是说，能够你们投资界，拿个水晶球预测将来，最关注我应在哪块投。我是斗胆预测，我个人意见，由于只是从我角度看到了，有很多不一定是我关注点，或者不客观，还有是我感触激烈的地方，很着重在讲，但实践上有好多机会我没有留意到。但还是借后面那张图，我还是觉得有很大的一块空白是一定无机会的，也不扫除有很多人曾经在尝试。

围绕医疗服务的运营管理、效益分析、智能化运用。这一部分，就是说它一定有从IT的技术角度，有一定的智能化的运用，同时它结合了一部分管理阅历和知识。


我不太情愿去走到医学学科外面去，并不由于我不是学医的，哪怕一个医生你去用一个外科医生，他不一定了解风湿专科的那个范畴，所以每一条线垂直范畴走下去都是无底洞，这外面不扫除有很多有价值的东西。


但是作为投资者，我斗胆说你们能够对这个范畴外面终究这个市场有多大，有一个准确的看法之后，才去评价它这个东西的价值有多大，由于它越往后是很专的一条线，你要么就是走一个通用的，像互联网一样的，我去思索有多少人有点击量的事，要么你就说这个东西是个疾病范畴是一个空白的，它有足够大的市场空间，肺癌，由于它有足够多的发病率，所以这个外面的知识就讲到了，能够有很多的知识范畴是看法，还都在科普的，我说跟冯斯基最近合作的一些关于用耗材的东西，其实听起来没有特别高深的技术下面的东西，但是它就是一个基本的管理思绪。也能够你以为这是从外面来看，这东西好像本来就应该抓起来了，实践上在医院外面就是没抓起来。有方方面面的缘由，管理看法缘由，还有利益在水下有人在搞，就形成这个事没人抓、没法管。


但是在大的情势下，如今不能不抓，不能不管，医院一亏就是30%以上的支出没了，你要思索后面从哪截流，把这个医院能活下去的时分，他就会思索了，在这外面有了这些管理的一些实际和知识之后，用智能化的手腕去做一些运用，我觉得是可以疾速嫁接出一些好的处理方案的，后面做一些预测。


我只能说到一些点，都比较系统，但是多花点工夫跟各位头脑风暴。

首先两块，一块是技术，这个技术讲的有IT，但是也能够会延伸到一些跟医学、管理有关的，也不能拆的特别清楚，但是总体来说是一个技术。
还有一部分是需求，纯粹说用它干什么，处理什么成绩，我不断有一个观点是觉得医疗信息化应该还是需求牵引型的，而不是技术推进型的。

这个和很多互联网不一样，由于互联网面对很多的商业形式原来不存在的，你指望人去有一个需求，再去用我的技术去用，在互联网外面不是这样没法创新的，但是在医疗里，很多的时分，假如没有需求，我去想一个需求，是完全不成立的。


即便你是一个天赋，或者你懂医学，你想了一个东西，你要花很大的一个代价去压服现有的业界或者学术界的人，改变他的原来的工作习气去做这件事情是很难成本很高的，周期很长的。


所以普遍规律来说，医疗信息化在医疗行业外面应该是需求牵引的，但是还是值得提一些技术引导，技术有一些尝试，走出来之后会以为真的有用的人会去follow，是存在一定的机会，但是要由需求来牵引它，做市场化和产业化，先说技术互联网这个事不用预测，一定会运用起来，但是为什么值得去说呢？


由于有很多的场景如今还没有发生，但是由它去延伸去想，场景都曾经存在了。IOT它不光是物联网，它一定是你后面讲的病房，所以这种事很多院长都曾经在思索这个要怎样去用了？


疫情又推了一把，变成好多地儿是必需要上的。后面讲了SAAS，SAAS一定是存在的，由于这是技术的普遍规律就是这样的。


你去看如今的医院的信息科都是要自建机房，都养一帮工程师，只需是存储一挂，就火急火燎找一堆的人离开现场处理成绩，这还是弄得起的医院，有那么多的医院是弄不起的，连招人都招不到的，怎样办？这个迟早是要这样的。


但是某些特定的范畴，还是后面讲的很多定制化的东西，SAAS不能够达到。


后面讲到数字驱动，后面讲的智能化的运用是靠数字驱动的，这个和过去信息化程度上的、后面最低的那一层的是本质不同的，这个不是什么需求去寻觅的创新场景，由于在其他的行业外面都曾经是这样了。


亚马逊给你引荐一个什么东西，一定是数据驱动的，淘宝给你引荐什么东西都是数据驱动的，都是你在不经意间，或者你的行为往常被数据化被捕捉到了之后，反过来给你一个智能化的东西。


在医疗外面这种场景也有很多，不是你创造的需求，是理想存在的需求。从过去一两年国家把那个VTE定成他如今要求的，就是一个比较典型的普遍适用的东西，术后栓塞。这个东西的确会死人，行业外面对它的这个评价标准曾经确定，公认了，用IT智能化的东西自动从很多系统外面，把这些目的评价采集来之后就自动提示，需求该做什么，马上停止干涉，就会少死很多人，这个是实真实在存在的数据驱动的一个场景。


这种场景太多了，一定会不断被发掘。后面讲什么？这能够是由于最近看了一些关于数据画像的书，联想到医生画像、疾病画像，这些东西都存在，对这个产业来说，自然出现一些新的运用场景。


影像AI从过去很热，又上去，然后大浪淘沙，实践上有些场景曾经被影像科医生接受了，他们认可这个东西的价值了。至于它作为一个生意的商业形式是不是成立先放在一边，但是它本身的运用，在临床上的价值被认可了，这会从过去它只是一个噱头，或者一个纯粹的宣传的亮点，变成一个日常操作中以为对它有用的东西。


我讲那个外部数字环境是指的医疗以外的大的数字环境，我觉得中国的数字治国，真的不是口号，在这个角度来说叫弯道超车，超美国是相对有能够的。


举一个最简单的例子，人脸辨认，在医院外面前几年还在讨论，说这是不是一个噱头亮点？我们的信息化厂家要用哪一个模块来处理，后来就发现忽然有一天，不需求你去处理了，由于这个东西，无论是作为厂商的支付宝，还是整个国家的数字城市都曾经替你处理了，你直接去嫁接就好了，你就一下子处理了好多你那个狭窄行业处理不了的成绩。


过去美国在讲数据标准的时分，不断在讲这个州的驾照和那个州的驾照不通，没有全国的身份证系统，他要参考各个方面的信息，再去用什么算法停止婚配比对，在中国全不是成绩了，都是国家替你买单处理掉了。


所以从这个外面就会有好多的东西，形状的感知，一个动态的，身份必定是一个固定的东西，但是疾病或者人的身体状况是一个动态的，这个是可以经过外部的环境去处理的。


这些连上之后就是原来的医院，不再是传统的医院，是变成一个健康管理的的服务机构，或者挑最擅长的部分服务的机构。


说得更玄一点，数字人，医院管理的角度的孪生医院，这些都是比较炫的概念或者口号级的东西。


但它本质是数字的建模，是怎样样用一个越来越细的、越来越动态的，越来越在线的数据模型来描画一个客观的物、或者是人，或者是事。


这种状况下，当它都数据化，而且都可以有驱动的机制的时分，其实会产生很多新的场景。


那么需求来说，后面讲了那三堆外面，我以为在至少近几年之内，就医院买单的角度来说，非内源性的需求能够短期内付费是比较难的。


他没有那么多闲钱去做求新的事，或者是其他的事。医院过去不断对应在SaaS外面讲，如今为止买单的方式还是项目建设的预算制，这只能合适于一次性的投入，但是信息化外面有很多的持续性的东西，就变到了大家互相的僵局两难，这一笔投下去之后，后面钱没了，厂商没钱怎样办？


我不能够贴钱给你干，但是医院要干，就架在这了，这种方式能够会后面需求处理，当然SaaS是其中一种比较好的处理的方式，医院能不能接受现有的体制外面，是不是能给他开一条口子。


如今有些医院是采用，比如说用维护费这个名义，但实践上是有这个趋向的，就是过去维护费只是做一些简单的东西，保证你正常运转，但实践上有很多持续性的开发或者晋级换代，采用这种方式比例不断提高，实践上就有点按运用付费的意思了。


我个人以为，给提高医护人员工作效率的，后面讲到最早的HIS从没有到有，发现离不开它，处理了这个最基本的成绩，这个成绩其实到明天为止照旧有太多的地方没处理好。

很多医生还在抱怨，包括在美国他们信息化，一些书外面讲，美国一线医护人员照旧是以为信息系统影响了我的工作的效率，协助有，但是还有很多不完美的地方，这外面只需能做的东西都是刚性需求。


患者服务过去几年做了很多，无论是政府，医院为了品牌，为了政绩，为了什么都做了一些，这些东西也比较好做，然后都做完了，还要怎样样？还能变出什么花样？归根结底谁买单？


很多如今是厂商在买单，给医院做宣传，厂商贴钱在做。医院我以为它的运营管理会越来越多被注重，这块后面讲到的，由于它大的情势下的它要管成本，还没到下一步怎样样，开源的事就更远一点，但是这些机会在数据基础上是非常多的。


其中会有很多是优先级医院排上去，最有刚性需求的，能够医院到最后，明白的院长会算账，什么东西真能为我省钱，什么东西能为我开源的东西我就用它，甚至不是厂商买单，而是我跟厂商共享利益的这种方式。


在美国也有，2014年的时分见过美国一个公司，很小的公司，它利润很高，它给保险公司服务，它的商业形式有点像赌一样，我做一个东西，然后保险公司用了它，我们先定好可以省多少钱我分多少，亏了的话我就亏了就白做，这种方式，但是单方都觉得很公平。


后面讲医学范畴，我以为是无底洞，可以炫、可以玩，只需有人买单，或者这个公司只需能烧钱，那就可以的。


还有一类就是后面讲到的，中国的医院很快也会是这样，由于医保不这样是不行的，后面讲三级医院人满为患，基层机构吃不饱，这种早晚要处理的。


这个的本质是什么呢？是医疗服务的协同，所谓协同就是一个病不是一个医院一个医生看到底，是不同的人不同的专业特点。


能够从个案下去说，一个病人去看病会发现效率能够低了，处理成绩或者服务的感受不像我看法一个什么主任全都给我安排好了一样，但是从整个社会的资源下去说是相对更合理的，从医疗资源下去说是效率更高的，这种方式在中国一定会发生，政府也是不断在推进，转诊也好，医共体也好，还是过去讲远程也好，都是往这个方向在推，只是没有发生，这个事情迟早要发生，过去是作秀，做一个东西验收了，什么发个旧事了，扔个系统扔到那，几年没人用了。


这个的核心不是系统，不是产品，不是业务形式，这些大家都明白，很简单，就是利益没摆平。


再往后去想得更远一点，后面讲了，假如这个事情可以协同起来，那有一个最基本的是医疗资源不被那几个强势大医院去垄断，不是被它封在医院墙里边的，是医生。


在国外很多的医院是医生的舞台，他只是租它的一个舞台，他只是租用本人个人处理不了的环境条件，比如说要手术，比如说我这个病人做完手术要护理，要ICU，这些东西不是我个人一个医生能做的，但是我和医院只是签约，这种方式一定会是将来一个方式，这个时分医生对医院没有人身依靠关系了，我们说多点执业是什么呢？


也是一样的道理，但是只是说还没走出去，后面对于我们来说，医生和大型设备和一些设备一样，都变成一个活动的、可共享的，合适共享就会共享的，它之间一定要互通才能共享。这些东西都是将来会带来的需求。


我在想我们做一个系统，如今是给医院外面医生去用的，但说是给他去用，实践上是给医院做的。


由于是给医院上个系统，医院给我定义了行政上规定它是哪个科室的什么医生，什么级别医生，他有什么权限，系统外面给它设好了，定好了，这个医生转科了，这个医生走了，这个系统跟他没关系了。


将来假如真正是医生用的，我是给医生的。就像我们明天讲的这个系统不是你这个医院的，也不是你医院买单的，能够是医生本人买单或者是医院建的，这个医生在这个医院时期工作的时分租用的。


后面的事情是这个医生到另外一个医院去了，他管的病人也要跟着他走的，所以系统能够就是跟着医生走的，这样的产品形状会有。


后面再讲的一件事大家不情愿说得太深，但是一定要发生的，你假如投医药的话，医药外面过去所做的整个产业链的营销方式是人的，是线下的，由于有太多的灰色只能靠人去弄，但是这个效率极低，风险极高，成本极大。


忽然有一天说出事，就让医药代表全都轰出去，但是医药代表这个职业是有价值的，由于他有那么多的药，那么多东西，他要让这些医生知道，在什么状况下去用，虽然为了推这个产品，但是我有迷信知识，我需讨教育他，他才会用，这个是需求的。


这个东西假如说用线上的说法，叫精准营销，找对精准的、合适你去用这个药的医生，合适用这个的病，这些东西完全靠人，我去找你两个人对接，而且中间有那么多的法律法规，什么医院的管理什么避险，什么统方什么这些东西都去弄的话，是没法干的。


有很多的医药厂商都在思索数字营销的成绩，而数字营销应该是可以比较精准地和医生，和他专注的这些病，和他所处的场景，是可以结合起来的。

保险、医院的运营管理、医药的数字营销，这些都是传统医院IT厂商过去比较少触及的范畴，而这些其实是大健康范畴，围绕医疗服务最有钱的地方。医疗信息化厂商谁能在技术上、形式上、合规上玩好手中的数据，提炼潜在的知识，谁就能从百亿的红海，跳进万亿的蓝海。这样的场景和医生的临床工作比较好的结合在一同，一定对大家都是一个特好的事。